Il sogno di Crysalide
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hackmanxx
Oniromembro



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MessaggioOggetto: La mia risposta   Dom Mar 30, 2008 6:52 pm

unicorno ha scritto:
non ho scritto io 'parole di un uomo alla sua donna", è stata un'idea ,seppure bella, di Diabolik, forza esci fuori...


Or dunque lo ammetto...Mea culpa!!! Laughing
Il testo che Unicorno ci ha offerto è molto bello ma appena l'ho letto
ho subito intuito che era un cosi ambiguo
che solo con un titolo(provocatorio, lo ammetto!!!Twisted Evil ) avrei diretto la discussione su altre correnti...
e in effetti è stato cosi...

Ma ora che ho ammesso le mie colpe, risalgo...
"...la superficie scintillante e mutevole dell’esistenza, per scavare in
profondità e ritrovare la sorgente che ad essa dà senso e proporzione,
la pesantezza scompare e resta il fascino di uno sguardo che sa entrare nelle pieghe più riposte dell’animo umano
e individuare il punto in cui questo si congiunge con un’altra realtà:
Assoluta, trascendente(Ne dubito!!!), e pur così intimamente sposata all’uomo. "

E chiaro che la sorgente secondo l'autore di queste parole è l' Amore...
ed è chiaro che l'Autore è lo stesso uomo che ha scritto l' estratto che ci ha suggerito, la nostra cara Unicorno.

E se dobbiamo parlare di AMORE,non possiamo non leggere "La bottega dell'Orafo" di Karol Wojtyla,
testo che contiene le Parole che vi hanno scosso, spingendo Crystal ad esporre le sue Idee sul rapporto "Uomo"-Donna dalla quale inizierà la mia Odissea...
crystal ha scritto:
Mi dispiace tanto di aver rotto la magica poesia di quei versi...
No!!!
Non ti scusare, le tue parole non hanno neanche scalfito, la poesia di
questo testo, perchè non l' hai nemmeno considerata...
cosi come non hai scalfito l'uomo come genere ma il maschilista che incombe sovrano sulla Donna(Ma finiamola di vittimizzarci a vicenda...!!!!),
...perchè l'uomo di cui tu parli non è l 'Uomo ma l' Idea di Uomo che alcuni uomini hanno di se...
e perchè Io,uomo sono umano come Te, Donna... ...e tu,Donna sei speciale come me,Uomo.

Però non possiamo dimenticare quello che accade nella nostra società e dunque ad onor di questo vi chiedo
Uomini e Donne di questo Sogno di aprire una discussione su ciò che vi fà più incazzare della gente che vi giudica colpevoli di essere quello che siete...
e vi invito a dire senza veli ciò che pensate di questi esseri spregevoli e privi di sensibilità...

Poi volevo chiedere scusa ad Unicorno per avergli rubato la frase, servendomene per renderla più attraente, e quindi portando
sotto un' altra luce la frase stupenda che ci hai mostrato, ma come Diabolik non riesco a resistere alla tentazione di rubare pietre(che per alcuni sembrano diamanti...)
per farle sembrare diamanti (che per altri sembrano pietre...)
Evil or Very Mad

Infine caro Bucefalo adesso tocca a te...
Credo che tu abbia intuito il vero significato del testo , ma ti sbagli ad affermare che
Bucefalo ha scritto:
Sono davvero i nostri occhi a creare il mondo che guardiamo.

Piuttosto è vero il contrario, cioè che il mondo in cui vivivamo crea in noi continuamente nuovi punti di vista, infatti la tua visione dei fatti cosi come quella di Crystal non è cosi unica come può sembrare, sono invece unici i tuoi occhi...e questo è innegabile!

Perciò non credo che Crystal "veda" nel testo, una Donna emancipata, cosi come non credo che Crystal abbia interpretato il testo...
Piuttosto penso che Crystal abbia solamente denunciato una realtà vera e innegabile,che vedi anche tu, ma che non ha nulla a che vedere con la prima parte del testo...
e Penso che quelle stesse parole abbiano risvegliato in te, ricordi dolcissimi e unici che ti hanno cambiato la vita come l'hanno cambiata ad Anna,
il cui amore aveva radici nella sola dimensione umana e rischiava di morire sotto la pressione della realtà...e penso che solo persone come Adamo(colui che pronuncia le parole del testo),che rappresentano l’umanità nel suo grado più alto di somiglianza al Divino(inteso per me solo come massima espressione del bene...) possano ricondurci a noi stessi per farci scoprire dentro di noi increspature che non avevamo neanche immaginato...
E sono veramente felice che alcuni hanno ancora la fortuna di inontrare "Adamo" nella loro vita...



Peccato però che nessuno ha ancora capito che non esistono affatto varie esperienze d'amore come Eros(che non è necessariamente tra Uomo e Donna!!!, come credi...) e Caritas...
Che c'è solo l' Amore. Cosi come non esistono differenze tra Uomo e Donna, che non è colpa delle religioni ne tantomeno del maschilismo cristiano se
assistimao a
Bucefalo ha scritto:
fratture insanabili tra uomo e donna, una confusione dei ruoli forse irreparabile

ma delle false scienze e dei sedicenti scienziati che hanno inculato miliardi di ignoranti,dipendenti di un falso Dio, facendogli credere che tra l'uomo e la donna vi siano sostanziali differenze...
Bucefalo ha scritto:
Personalmente invidio e rispetto profondamente la capacità femminile di creare la vita dentro di sé. È un qualcosa che non potrò mai provare direttamente.
Dici...!!! Ti rispondo semplicemente citando unicorno...
Unicorno ha scritto:
in ogni essere umano c'è un aspetto maschile e
un aspetto femminile, evvero che nella donna dalla pubertà in poi è o
può essere fertile e con l'aiuto del 'maschietto' dare un germoglio di
vita al mondo... e nella donna avviene e DEVE avvenire una
capacità in essere di fertilità, è questa propensione che rende l'uomo
'materno' cioè capace di portare FRUTTO!

Cosi come non è affato vero come dice Crystal che...
Crystal ha scritto:
sensibilità, ascolto, armonia, persuasione, creatività, dolcezza, non violenza.
sono caratteristiche prettamente femminili, cosi come non esisteno caratteristiche solamente maschili...
Proprio perchè "Maschio" e "Femmina" non sono affatto 2 generi diversi ma solo particolarmente complentari e nessuno dei 2 generi è speciale ma essenziale...
E ancora cara Crystal mi dispiace deluderti...
ma non è vero che
Crystal ha scritto:
i maschi sono un interessante universo a parte indispensabile a rendere piacevole questo mondo

Non siamo per niente interessanti per voi donne, perchè siamo molto simili a Voi... e non serviamo affatto a rendere piacevole(in che sensoEmbarassed ?)questo mondo...
E ti sbagli ancora a pensare che
è meglio essere
Crystal ha scritto:
"soli che male accompagnati"
...
Immaginati sola, in universo in cui tu sei l'unico essere vivente: continueresti ancora a pensarlo...?
Uomini e Donne sono solo 2 aspetti dello stesso essere,ciò che invece è diversa è la forma di tale essere, che continua a essere tale anche senza genitali...
E continuo affermando che Uomo e donna non sono affatto opposti come invece vi vogliono far credere miliardi di cretini...e che la loro esitenza non è giustificata dalla loro capacità di creare vita insieme, come la nostra società vorrebbe farci credere...perchè non esiste e non esisterà mai una ragione di esistere...

E per concludere voglio gettare una lancia a favore di tutti quelli che sentono di amarsi anche senza essere "diversi"...

Amatevi e desideratevi, perchè in amore non esistono regole ma solo eccezzioni...ma attenti in un regno senza ordine, non esistono ripari...
Diabolik Jack

"L'uomo alla sua donna"
non voleva essere il titolo di un testo speciale e affascinante, ma la premessa di una discussione cruciale e intrigante...

Diabolik Jack




Ultima modifica di hackmanxx il Lun Mar 31, 2008 8:43 pm, modificato 1 volta
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Bucefalo
Oniromembro



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MessaggioOggetto: Re: Il mistero dell'Amore   Dom Mar 30, 2008 10:49 pm

Caro Hackman,

Non voglio contraddirti subito. Non è tra i miei scopi evidenziare gli “errori” di pensiero altrui. Preferisco siano loro stessi, così come mi aspetto che sia lasciata a me medesimo la stessa libertà, a riflettere (e riflettersi) nel mio punto di vista, per poi decidere come integrare le due opinioni.

Perciò non ti dirò “sbagli…”

Ti dirò invece che non mi sbaglio affatto quando sostengo che siamo noi, con i nostri occhi, a plasmare il mondo che guardiamo. Potrei farti numerosi esempi, ma credo tu possa districarti da solo.. un unico esempio. Il colore, fisicamente, non esiste. Per questo non potrai nemmeno dire ad un daltonico che si sbaglia.. semplicemente, dove tu vedi rosso, lui vede altro.

Più di tutto mi stupisce il tuo negare la differenza tra uomo e donna… la natura in questo è ferrea.

Due entità complementari non possono essere uguali…si definirebbero simmetriche, tutt’al più.
E’ vero che le caratteristiche di personalità sono assolutamente unisex, tuttavia le differenze, oltre che evidenti, sono fondamentali a costituire ciò che (per me inspiegabilmente) neghi; ovvero il piacere del confronto nel rapporto.

Dici che

la loro esitenza non è giustificata dalla loro capacità di creare vita insieme, come la nostra società vorrebbe farci credere...perchè non esiste e non esisterà mai una ragione di esistere...

ma la ragione di esistere (quesito del tutto umano) è l’esistere stesso: la vita. Maschio e femmina esistono proprio per lo stesso motivo, in gran parte delle specie animali. La vita perpetra sé stessa, ed è questo il sistema che usa.

Quanto all’amore ed alle sue forme, beh, rispetto il tuo punto di vista, ed anch’io ritengo le classificazioni utili solo alla discussione.

Pecato però che nessuno ha ancora capito che non esistono affatto varie esperienze d'amore come Eros(che non è necessariamente tra Uomo e Donna!!!, come credi...) e Caritas...
Che c'è solo l' Amore.

Attento! Sembrerebbe quasi tu abbia trovato una risposta definitiva………..
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hackmanxx
Oniromembro



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MessaggioOggetto: Re: Il mistero dell'Amore   Lun Mar 31, 2008 8:42 pm

...non posso iniziare senza chiederti scusa per il mio stile pungente.
Non ho intenzione di ferirti,ne di obbligarti a pensarla come me, piuttosto volevo criticare il tuo pensiero, cosi come quello di Crystal per confrontarci e giungere ad una conclusione comune...

Inoltre io sono ben disposto ad accettare i miei errori, e dunque mi esprimo senza vincoli ponendo il mio pensiero in contrasto col tuo,o con chi non la pensa come me...sperando che chi ha la sfortuna di inceppare in me possa contraddirmi,e in quel caso, possa aiutarmi a crescere,sperando che io possa fare lo stesso con egli...
Perciò sei libero di dirmi che sbaglio...cosi come sei libero di difendere la tua opinione...

E in effetti sono molto felice che tu abbia difeso il tuo punto di vista:perciò hai fatto bene a replicare che
siamo noi, con i nostri occhi, a plasmare il mondo che guardiamo...

Forse hai ragione ma solo ammettendo l'esistenza di infinite realtà...tanto quanto gli esseri che popolano la terra...in quel caso dovresti ammettere che ogni secondo nascono nuovi mondi che cambiano continuamente, e ne muoino altri...però concedimi di dirti che hai ragione solo se parli del mondo interiore di ogni Individuo, amesso che questo esista...
Riguardo all' esempio del Daltonico...Ti rispondo semplicemente dicendoti che lui vede il mondo con altri colori, questo però è molto diverso dal dire che egli con i suoi occhi sia capace di cambiare(o plasmare) il colore degli oggetti....

Infine mi chiedo perchè ti stupisce cosi tanto il mio negare la differenza (sostanziale, aggiungerei!) tra uomo e donna...
Dopo che approfondisco l'argomento affermando
che invece è diversa è la forma di tale essere ...
E penso che tu puoi avere ragione solo affermando che l'esistenza dei transessuali sia giustificata da una vero e proprio "disturbo" ufficialmente ignoto...

Ma l'argomento diventa più intreressante se entriamo nella sfera esistenziale...
Ebbene io non ho negato, che il senso dell'esistenza è la vita, ma ho invece affermato che non esiste una vera ragione per cui esistono 2 generi nella nostra specie...o meglio la ragione c'è ma è puramente casuale...cosi come è casuale l'esistenza della vita sul nostro pianetà, cosi come è casuale la mia esistenza...finchè non gli do' una ragione IO.

Per concludere...volevo dirti che sono molto lontano da una risposta definitiva e tu puoi dimostrarmelo...
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